FORO Asturias - Francisco Álvarez-Cascos: “A nadie en FORO se le ha pasado por la cabeza la integración en el PP”

“Quisimos pactar con el Partido Popular en 2011 y 2012 pero ensayó una alianza de hierro con el PSOE; quienes ahora han cambiado de posición han sido ellos, no nosotros”

“La falta de un gobierno sostenido por una mayoría estable debería obligar a nuevas elecciones en España”

“Javier Fernández ha convertido la política en un ejercicio de resistencia en el sillón”

Por Andrés Suárez

Asegura Francisco Álvarez-Cascos que afronta el año que empieza con más ilusión y ganas que el 2015 que acaba de terminar. Lo dice a las puertas de la sede de su partido en Oviedo, bajo un cielo que arroja agua sin cesar, quizás como reflejo del temporal político que viene, con la posibilidad de unas nuevas elecciones en España que el secretario general de Foro, ante la ausencia de mayorías claras, interpreta como la opción más probable. Cascos defiende con firmeza la coalición electoral con el PP que dio a la derecha asturiana la victoria en los comicios del pasado 20-D y niega tajantemente que ese entendimiento, que ha generado no poco debate y tensión interna, sea el principio de una reunificación.

 –Hace ahora cinco años que usted dejó el PP, paso previo a la creación de Foro. Si echa la vista atrás y llega hasta hoy, ¿se arrepiente de aquella decisión?

–No. Y supongo que no habrá nadie que se atreva a decir que dejé el PP por algún interés político concreto de expectativas futuras. Entonces el PP estaba en la cresta de la ola, a finales de 2011 logró la mayoría absoluta, y queda claro que lo que nos movió a tomar aquella decisión, no solo a mí, porque yo tomé la decisión de irme pero la de crear Foro es una decisión posterior adoptada por cientos de personas, fue el interés de Asturias y no un interés personal de apuntarse a carros ganadores.

 –Si fuera hoy, ¿actuaría igual?

–Esa decisión se tomó en función de unas circunstancias. Y, en esas circunstancias, cien veces que volviera a vivir y fuera la misma persona, cien veces que la tomaría. Además, cinco años después, las razones que nos llevaron a tomar esa decisión son aún más consistentes.

 –En cinco años Foro ganó unas elecciones, convocó anticipadamente otras que perdió y ha visto reducida su presencia en la Junta a tres escaños. ¿En qué ha fallado?

–Los que estábamos y estamos en Foro no tomamos decisiones pensando en cargos o escaños sino para cambiar el rumbo de Asturias, su declive permanente. Hoy, cinco años después, el declive es mayor y la divergencia con España, también.

–Entonces, Foro no ha logrado los objetivos para los que nació. No ha corregido esa decadencia de la que usted tanto habla.

 –Si estudiamos la historia de los partidos, a otros ganar unas elecciones les costó décadas.

–El éxito de 2011 es incontestable. Me refiero a lo que vino luego.

–El surgimiento de Foro y el resultado de 2011 tuvo algo de excepcional. Algunos reconocimos desde el primer día que había gente que pensaba que el voto a Foro era un voto milagroso, que al día siguiente se iban a resolver todos los problemas. Sabíamos que eso era difícil y, además, descubrimos algo que entonces era difícil de pronosticar: la alianza de hierro de PSOE y PP, que ensayaron aquí en 2011 para que no gobernara Foro y que ahora se niegan a formar en España. Aquello forma parte de esta historia.

 –Y, cinco años después, Foro pacta con uno de los integrantes de esa alianza de hierro, el PP, del que tanto abominó. Conozco a muchos ciudadanos, algunos afiliados y otros no, que no lo entienden.

 –Me gustaría que quienes dicen que no lo entienden contesten a la pregunta de si Foro intentó o no en 2011 y 2012 entenderse con el PP. Se llegó a cerrar un programa pero al final rechazaron un pacto de legislatura. Foro siempre ha sido partidario del diálogo. Pero en esa etapa lo único que se puede acreditar son los acuerdos de PSOE y PP para obstaculizar la gestión de Foro.

–Son escenarios diferentes. Una cosa es negociar desde arriba, desde el Gobierno, un acuerdo con un PP débil, y otra hacerlo desde abajo, además buscando una alianza electoral con el ‘gran enemigo’.

–Si ofrecemos diálogo cuando somos la fuerza mayoritaria, por coherencia lo aceptamos cuando no lo somos. Lo que no puede ser es que yo dialogue si soy el receptor de los apoyos pero no cuando tengo que darlos.

–¿Es entonces el PP el que ha cambiado su postura, no Foro?

–Sin duda. Sin duda. La actitud de diálogo de Foro está acreditada, otra cosa es que a alguien le convenga olvidar una parte de la historia.

–Pero es un hecho que Foro lleva años sosteniendo un discurso durísimo contra el PP y Rajoy y, de pronto, da un giro radical y comparte candidatura con él.

 –Foro, en estos años, mantuvo un discurso muy duro con todas aquellas políticas que han dañado Asturias.

 –Y sin que nada haya cambiado en los promotores de esas políticas, pacta con ellos. Es difícil de entender.

–Con el mismo objetivo de defender medidas positivas para Asturias, Foro ha acordado un programa con el PP para que aquello que no se realizó en los cuatro años anteriores se realice en los cuatro siguientes. No me gustaría llegar a 2019 con el mismo panorama de 2015.

 –¿Por qué confiar ahora en Rajoy?

–Confío en los acuerdos suscritos y en que se cumplan. El PP ha aceptado firmar un programa de medidas para corregir la situación, así que Foro está haciendo posibles sus objetivos por la vía de los pactos.

–Hago un inciso y enseguida vuelvo a ese programa. ¿Ha vuelto a hablar con Rajoy?

–No.

 –¿Y tiene pensado hacerlo?

–Creo que la última vez que hablé con él fue para felicitarle por el resultado de 2011. No tengo inconveniente en hablar con Rajoy ni con nadie, pero en este momento, en mi responsabilidad de secretario general de Foro, no tengo prevista ninguna reunión de contenido político con el PP ni a nivel asturiano ni nacional.

–Volviendo a ese programa conjunto, dicho sea con todos los respetos, parece una carta a los Reyes Magos. ¿Por qué pensar que un presidente que liquidó los fondos mineros y mantiene sin terminar el AVE va a convertir Asturias en una prioridad?

–Porque los votos, en una Cámara parlamentaria, hacen milagros.

 –¿Por un solo voto, el que tiene Foro en el Congreso?

–De momento es un voto necesario para constituir una mayoría y ganar una elección.

–El acuerdo PP-Foro se sustenta sobre la base de un Gobierno presidido por Rajoy...

–A cambio del apoyo a un programa para Asturias.

 –El problema es que la investidura de Rajoy parece hoy inviable.

 –Los acuerdos del PP, hasta ahora, con Foro, que tiene un diputado, y con UPN, que tiene otros dos, son insuficientes. Y, ojo, no hablo de investir a un presidente, porque lo decisivo es gobernar, tener una mayoría que todas las semanas permita sacar adelante iniciativas legislativas. Y no veo mimbres para que exista un programa de gobierno sostenido por una mayoría estable.

–¿Piensa que todo apunta a unas nuevas elecciones?

–En este momento, sí. La falta de programa debería obligar a la celebración de nuevas elecciones. Y si la alternativa a quien ganó el 20 de diciembre es la candidatura de ‘Juntos por el no’ de Pedro Sánchez... En Cataluña está ‘Juntos por el sí’ y Sánchez ha lanzado ‘Juntos por el no’.

–¿Un entendimiento con Podemos y los nacionalistas?

–Sí. Sabiendo además cuál es el resultado de esa fórmula, que ya se estrenó en Cataluña en 2006.

–¿El tripartito?

–Sí. ¿A dónde ha conducido aquel tripartito? A que el PSC sea la cuarta o quinta fuerza política en Cataluña. Pedro Sánchez quiere reeditar ese camino y los que saben algo más de política que él le han dicho que no, que para que él sea presidente una temporada y cuelgue en su tarjeta ‘ex presidente del Gobierno’ haya que llevarse por delante al PSOE, no.

–¿Y la hipótesis de la gran coalición? ¿Un pacto PP-PSOE?

–Lo que tenía que haber hecho el señor Sánchez en lugar de viajar a Lisboa era hacerlo a Berlín.

 –Pero pactar con el PP quizá sea también la sentencia definitiva para el PSOE.

–Él cree que el viaje a Lisboa y el ‘Juntos por el no’ es el futuro del PSOE. Repito, es lo que se hizo en Cataluña y llevó a la casi desaparición del PSC. La gran coalición lleva años ensayándose en Alemania y no parece que haya traído malos resultados ni para la democracia cristiana ni para los socialdemócratas. Lo que no entiendo es por qué en un partido donde hay dirigentes tan notables como Javier Fernández, que quiere llevarnos a imitar a Alemania, no envían a Sánchez el billete para Berlín.

 –¿El modelo alemán de gran coalición es exportable a España?

–Yo la vería bien si PP y PSOE son capaces de pactar un programa y darle estabilidad. Si es simplemente una fórmula para repartirse puestos de presidente y ministros, entonces no.

–El teórico apoyo del Partido Popular iba a ser Ciudadanos pero al final se desfondó.

 –Ciudadanos es la prueba de que no basta con tener una cara amable y de que se necesitan ideas y programa. Es un partido oportunista, no de principios. Apoya al PSOE en Andalucía, al PP en Madrid... Es un elemento de inestabilidad que no ayudará a resolver los problemas de España.

–¿Qué le parece el acuerdo de ultimísima hora en Cataluña? ¿Le ha sorprendido?

–No me ha sorprendido porque siempre pensé que habría acuerdo. Los que jugaron al desacuerdo ahora tienen otro problema.

(Entrevista publicada en El Comercio el 10.01.2016)